ES : Kutchuc

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Re: ES : Kutchuc

Message par kutchuc le Jeu 21 Aoû 2014 - 23:50

Merci Zapan, j'allais faire la même réponse. Et on s'en fout que ma liste soit complètement optimisée ou pas. J'aurais plaisir à la jouer. Je réfléchirais quand même à 2 snipers mais 2 tirs F3 ne me font pas vraiment kiffer. Le skav, il rigole. Il met des esclaves devant ses persos. Et puis ça veut dire les mettre dans les forestiers, du coup les forestiers tirent sur l'unité du sorcier visé alors qu'ils ont peut-être mieux à faire. A voir.

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Re: ES : Kutchuc

Message par La Rose Noire le Ven 22 Aoû 2014 - 8:06

Le sniper a la regles tir precis il peut tirer sur une cible differente de son unité.

De plus il peut tirer sur n importe quelle figurine champion ou perso en ligne de vue reelle.

le tt pour -1 au tir... avec ct 7 tu t en tape un peu.

Pour 90 pts c est donné et tres fort à mon gout

page 75 du bouquin de règle
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Re: ES : Kutchuc

Message par Meuh le Ven 22 Aoû 2014 - 9:58

Je réfléchirais quand même à 2 snipers mais 2 tirs F3 ne me font pas vraiment kiffer.
2 tirs chacuns, soit 4 tirs. Touche à 2+, blesse à 4+ ou 5+.
Et puis ça veut dire les mettre dans les forestiers, du coup les forestiers tirent sur l'unité du sorcier visé alors qu'ils ont peut-être mieux à faire. A voir.
Tu peux aussi les mettre dans les scouts... voire tout seuls pour un assassinat bien placé le cas échéant.

Pour la magie, je persiste à penser que 7 niveaux + sisters + anneau, c'est trop. Surtout quand tout ce que tu vas faire avec ton N3 métal, c'est lancer le sort primaire... Mais tu t'en rendras compte tout seul pendant tes tests Wink

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Re: ES : Kutchuc

Message par kutchuc le Sam 23 Aoû 2014 - 2:25

Voici une liste qui devrait vous plaire, mais ce n'est pas sur que je me décide à la jouer. Tous les joueurs ne vont pas comprendre mais, à part pour les grandes occasions, jouer optimisé à Battle n'est pas forcément intéressant. J'explique :
Il fut un temps où les démons étaient imbattables et quand un démons remportait un tournoi, tous les joueurs sifflaient "en rigolant". J'avais une armée de démons, j'ai fait deux tournois avec. J'ai fini dans les trois premiers sans forcer. J'ai arrété de jouer démons. ça ne m'amusait pas. Aujourd'hui si je ne voulais pas me fatiguer, je jouerai mon armée de guerriers du chaos avec tout ce qui va bien. Mais l'invu à 3+ relance les 1 encore plus fort que kaeleth, les princes démons avec un bouclier ridicule c'est drôle un temps.
Quand j'étais joueur de magic, je faisais mes decks seul. Avec souvent des erreurs de construction et parfois, très rarement des trais de génie. Un jour, j'ai monté un deck gobelin, avec une trentaine de dréatures qui coutaient 1 ou 2, 15 terrains seulement et un artefact que personne ne jouait qui rendait tous les sorts plus cher. Avec ce deck, j'ai gagné un tournoi Toulousain en battant 2 joueurs de pro-tours dont un qui est devenu champion du monde l'an dernier. 15 jours plus tard, comme je venais d'être éliminé d'un grand prix à Barcelone en paquet scélé, j'ai eu l'opportunité rare de faire un match amical contre le champion du monde en titre jakub slem. Lui avec son deck noir type 2 du dernier championnat de monde et moi avec mon deck gobelin type 2 du petit tounoi de Toulouse. Je lui ai mis 2-0 et même si ce ne sera marqué dans aucune tablette de Magic, celà reste un de mes meilleurs souvenirs. Ensuite j'ai fait signer les 4 artefacts de mon deck par le créateur de magic qui n'a jamais compris pourquoi ces cartes cis.
Dans les deux tournois qui ont suivi, la moitié des joueurs jouaient mon deck et l'autre moitié un deck contre celui-ci. Et j'ai trouvé ça nul. C'est à peu près au même moment que ce sont développés les forums et les joueurs se sont mis à jouer le deck qui venait de remporter un tournoi à l'autre bout du monde plutôt que de réfléchir seul à la construction d'un deck. C'est nul. J'ai arrété Magic
L'autre jour j'ai fait les tisseurs avec 1 dragon, 3 hydres, 2 karydbyss. Les karydbyss, c'est null mais ça rendait les parties intéressantes. 8 matches, 5 victoires, 2 nuls et 1 défaite. Je nulle contre un nain avec 1 canon orgue + 1 canon à flammes et 2 gyro (je suis très content). Je gagne un empire avec 1 canon et un tank à vapeur. Cool. Je perd contre la pire armée de battle. 1 prince démon, 2 mecs sur disque, 1 sur monture de slaanesh, 6 meutes de 5 chiens, 2fois 3 massacreurs, etc... A la fin le joueur me dit " selon ????? ma note de compo d'armée est de 1/20" Bravo! Il m'a rasé la table sans même se rendre compte que je ne pouvais rien faire et il ne gagne même pas le tournoi. A sa place j'aurais juste honte.
Bien entendu, je connais mon niveau et je ne vais pas venir à un tournoi avec un full esclave skavens, ou même avec du roi des tombes optimisé, mais j'aime bien avoir quelques faiblesses dans mon armée qui m'obligent à faire un peu attention. Je me rappelle un inter région ou je jouait 2 licornes et ne les aient jamais perdues.
C'est l'avantage de battle sur Magic, on peut gagner même avec une armée moins forte. "dans certaines proportions"

Une niv3 du métal c'est aussi, 1 pam et la possibilité de lancer l'ultime transmutation sur une unité remplie de persos et lire l'angoisse dans les yeux de l'adversaire qui va jeter les dés. C'est bien plus jouissif que de lui abattre lâchement son sorcier avec 4 pauvres tirs !



Michel (Kutchuc) BLANC
Elfes Sylvains, 2600 Pts
Vitroles 2014

[SEIGNEURS : 295 pts]

1 spellweaver (niv 4) (220) Haute magie, coursier elfique (20), Talisman d'endurance(30), Baguette Tellurique(25) ...............395 pts


[HEROS : 524 pts]

1 spellsinger (niv ) (80) METAL, Unicorn (60)Arc long Arsai (5), Talisman de préservation(45) ...............190 pts

1 Glade Captain (75), Coursier elfique(10), GB (25), Flèches de grèle de mort (30), Heaume du dragon (10), Lance Arsai(2), Bouclier(2).........................154 pts

1 Waystalker...........................................90 pts

1 Waystalker...........................................90 pts

[BASES : 656 pts]

18 Glade Riders avec Flèches de fléau des furies (396), Etendar(10), Musicien(10)................................416 pts

10 Dryads (110), Champion (10) .......................120 pts
10 Dryads (110), Champion (10) .......................120 pts

[Spé : 642 pts]

5 Deepwood Scouts avec Sagettes de Feu Stellaire (85), Etendar (10).........................95 pts

5 Deepwood Scouts avec Sagettes de Feu Stellaire (85), Etendar (10).........................95 pts

8 Systers of the Thorn (208), Etendar (10)...................218 pts

8 Wild Riders (208), Boucliers(16), Etendar (10).............234 pts

[Rare : 480 pts]

10 Waywatchers....................................200 pts
9 Waywatchers...................................180 pts

1 Great Eagle........................................50 pts
1 Great Eagle........................................50 pts

Total : 2597 pts, 60 Tireurs, 6 Bannières.

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Re: ES : Kutchuc

Message par Meuh le Dim 24 Aoû 2014 - 21:57

Elle me plait ta liste Michel!

Et je comprends ton point de vue. C'est comme ça qu'on garde un peu l'envie de jouer sur du long terme. C'est pour ça que j'ai sorti mes pistoliers pour l'occasion, tout en restant sur un truc relativement compétitif à coté. Et je sais que l'objectif de chaque partie sera de jouer correctement mes pistoliers, et d'en tirer le meilleur.

Après, je mettrai un PAM sur le N1 plutot que l'invu 4+. Ca peut te permettre de caler un truc qui te plait plus à coté Wink

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Re: ES : Kutchuc

Message par Zapan le Dim 24 Aoû 2014 - 23:05

Elle me plait ta liste Michel!

Et je comprends ton point de vue. C'est comme ça qu'on garde un peu l'envie de jouer sur du long terme. C'est pour ça que j'ai sorti mes pistoliers pour l'occasion, tout en restant sur un truc relativement compétitif à coté. Et je sais que l'objectif de chaque partie sera de jouer correctement mes pistoliers, et d'en tirer le meilleur.

Après, je mettrai un PAM sur le N1 plutot que l'invu 4+. Ca peut te permettre de caler un truc qui te plait plus à coté Wink

le PAM sur un sorcier sur Bete Monstrueuse sans AM = Canard le jour d'ouverture de la chasse !

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Re: ES : Kutchuc

Message par Meuh le Lun 25 Aoû 2014 - 9:39

Hum... alors pas de PAM, mais du coup, pas besoin de l'invu 4+ (c'est qu'un N1...)

En tout cas, avec 2 canons, je ciblerai les aigles (voire les forestiers) en premier!

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Re: ES : Kutchuc

Message par Zapan le Lun 25 Aoû 2014 - 10:08

Hum... alors pas de PAM, mais du coup, pas besoin de l'invu 4+ (c'est qu'un N1...)

En tout cas, avec 2 canons, je ciblerai les aigles (voire les forestiers) en premier!

Rhooo petit menteur ! c'est un N1 METAL, je te rappel ! même s'il a sa 4+ tu le ciblera avec tes canon pour pas te manger une main de plomb sur tes Poulets !
T'es vraiment rouillé mon pti César !

Michel, garde ta 4+ sur ton gars sur Licorne, ça serait dommage de le transformer en Canard !

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Re: ES : Kutchuc

Message par Meuh le Lun 25 Aoû 2014 - 13:07

ouais, c'est ptetre pas faux... Laughing Laughing

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Re: ES : Kutchuc

Message par Knurlnien le Mer 27 Aoû 2014 - 10:51

Bon, les ES c'est vraiment de la daube ! Razz

Sinon, plus sérieusement :

> Monter la sorcière du Métal lvl2 si tu la gardes ne serait pas déconnant pour assurer la Main et éventuellement tirer un autre truc bien (ultime, transformation du plomb, lames enchantées...).

> Les Waystalkers n'ont pas fait grand chose sur cette partie mais je crois terriblement en eux. Ils seraient beaucoup mieux déployés avec les Deepwood Scouts AMHA pour séparer les cibles par rapport aux Forestiers parce que là yavait vraiment aucune hésitation pour envoyer toutes les attaques à distance (Waystalkers dans Waywatchers).

> 18 GR c'est...beaucoup, surtout que Michel n'arrive pas à faire des 6.

> Il te reste 2 slots de tireurs de dispo (une honte pour un ES) !

> Les Sœurs avec méritent un Musico pour les fuites.

Les modifs que je te proposent sont les suivantes :
- remplacer les Kurnhous par une deuxième unité de Sœurs ;
- virer la magotte du métal (c'est marrant 2 seconde mais c'est la lvl4 et les Sœurs qui font le taff) ;
- ajouter 2 Waystalkers avec les points grattés (le tour où tu en as besoin, tu les mets dans la même unité et tu passe un boost en CT dessus: ça fera rire personne) ;
- ajuster les GR pour avoir 60 tireurs et les remplacer par des Dryades parce que mine de rien, en combiné ça peut toujours bâcher (un petit peu).


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Re: ES : Kutchuc

Message par kutchuc le Jeu 28 Aoû 2014 - 2:16

J'avais déjà 60 tireurs, Tim. Tu oublies que les soeurs comptent dans les tireurs. Laisse moi un nombre de tireurs illimité et tu verras que je ne vais pas laisser de slots libres ! Je ferai des changement mais surement pas dans le sens que tu préconises. Désolé. Et il faut surtout dire que tu as bien joué ton armée que tu connais très bien et moi très mal la mienne. Il faut juste que je m'habitue à ces nouveaux sylvains. Ca viendra.

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Re: ES : Kutchuc

Message par wingaal le Jeu 28 Aoû 2014 - 3:01

Michel passe revoir les restrictions sur warfo.

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Re: ES : Kutchuc

Message par Knurlnien le Jeu 28 Aoû 2014 - 8:31

J'avais déjà 60 tireurs, Tim.
2 Waystalkers + 1 Glade Captain + 18 Glade Riders + 2*5 Deepwood Scouts + 8 Sisters of the Thorn + (9+10) Waywatchers = 58 tireurs. Hé oui, mes magos n'ont plus d'arc. Wink

Je ferai des changement mais surement pas dans le sens que tu préconises. Désolé. Et il faut surtout dire que tu as bien joué ton armée que tu connais très bien et moi très mal la mienne.
Et bien justement, les changements que je préconisais allaient dans le sens qu'il faut pour me mettre un 20-0. Mais, comme l'a fait remarqué Yoyo, le règlement a "légèrement" changé et ça donne ça:
• 40 tireurs maximum, 50 pour les Elfes Sylvains (chaque forestier compte pour 2.5 tireurs et chaque Waystalker compte pour 4 tireurs)
Donc bon courage Michel. Smile


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Re: ES : Kutchuc

Message par Meuh le Jeu 28 Aoû 2014 - 8:56

ouais, là va falloir sortir les eternal guards... Remarque tenace à 9 pour 11pts, c'est pas si pourri et ca fait un bon chausson!

Et même les wildwood rangers font pas rigoler en fait... pour le prix

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Re: ES : Kutchuc

Message par prof le Jeu 28 Aoû 2014 - 9:09

Autant je suis d'accord pour les O&G, autant c'est n'imp' pour les ES qui avaient vraiment pas besoin qu'on les pousse au fond du trou...

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Re: ES : Kutchuc

Message par kutchuc le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:47

Tu as tort Tim, j'avais payé l'arc sur ma niv1, mais j'ai tort aussi car j'avais compté 2 fois 10 forestiers. Donc il y avait 59 tireurs.
Mais les restrictions ont changé comme vous dites: 1) C'est quoi cette merde de changer la donne en cours de route. 2) Je pense que je vais changer d'armée vu que les restrictions des 5 cav légères me gonflaient déjà menu.
A suivre donc.

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Re: ES : Kutchuc

Message par Meuh le Ven 29 Aoû 2014 - 8:50

pas de licorne Crying or Very sad Crying or Very sad

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